51 Ответ от J_Freman

  • J_Freman
  • Злостный пингвинятор
  • Неактивен
  • Откуда: Комсомольск-на-Амуре
  • Зарегистрирован: 2007-06-12
  • Сообщений: 376

Re: Linux в школе -- это удобно.

Это не у чиновников плохо с головой а у техспецов, либо техспецов там и не ночевало.
Сообщество, называющее себя "линуксоидами" (не linux-сообщество, кое занимается разработкой и поддержкой ядра и софта, а чтото наподобии молодежной субкультуры экстремистской направленности, товарищи крайне ранимые и нервные) за последние полтора года умудрились запудрить мозги окружающим и чиновникам заодно. Самое главное что вполне взрослые и адекватные люди повелись на лозунги свободы и бесплатности. Переход на никсы сейчас потребует больших финансовых затрат нежели лицензирование проприетарного по от M$ - почемуто в СМИ замалчивается, что для учебных заведений M$ продает софт по вдвое-втрое меньшим ценам, а внедрение Linux в школах потребует квалифицированных спецов (поставить венду и решать мелкие проблемы сможет более-менее квалифицированный учитель информатики, а великие шаманские техники допилки паяльником и танцев с бубном к сожалению доступны далеко не всем). Плюс неизвестно в какую сумму выльется поддержка этих систем. А если спец уволился? Разобрать linux-based ось которую ктото до тебя собрал суть тоже что разбираться в чужом коде - занятие трудоемкое и неблагодарное. А услуги по установке и настройке даже пакетных дистрибов увы небесплатны. Стабильности, надежности и вирусоустойчивости касаться пока не будем - это вопросы религиозные. Вот и получается что прежде чем чтото внедрять нужно сесть с калькулятором, составить план расходов на ближайшие два-три года и сравнить, что получится.


Вы батенька глупы.

Поддались на простую элементрщину. Если мы покупаем софт от МС то получаем 100% зависимость от МС и от их влияния на рынок + дыры в безопастности (я не имею в виду данные школяров).

Если будет ось наша + опенсорс, нет зависимости от запада и от МС, имеется своя база программистов, имеется задаток и материал в виде школяров на создание и развитие. В будующем те же школяры или их часть программисты разработчики. Все окупается в свое время, и во все нужно вложить деньги.

Кто сказал что все это будет бесплатно? Но зачем вкладывать в заведомо неперспективное дело почти те же бабки если есть возможность развития?

Не стоит бегать от снайпера  --  умрешь уставшим.

Многие думают что они поднялись... но на самом деле они просто всплыли.

52 Ответ от nwr

  • nwr
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-06-13
  • Сообщений: 70

Re: Linux в школе -- это удобно.

Вы батенька глупы.

а вы батенька фанатик
а я свое отфанател пару лет назад

Поддались на простую элементрщину. Если мы покупаем софт от МС то получаем 100% зависимость от МС и от их влияния на рынок + дыры в безопастности (я не имею в виду данные школяров).

О_о а наставив линукса мы не получим зависимость  от этого самого линукса? Плюс не стоит говорить про безопасность, как я уже говорил - это аргумент религиозный, в среде опенсорса дыры находятся нереже, а то и чаще. Вкладывать деньги в перспективу - это замечательно, вот только детей нужно учить не только через десяток лет, когда воплотятся светлые мечты, но и сейчас. Хороший разработчик пишет код, а не программит под платформу. Писаки "только под линукс" или "только под win32" - априори бездари.

53 Ответ от wyldrodney

  • wyldrodney
  • Опенсорсник
  • Неактивен
  • Откуда: Комсомольск-на-Амуре
  • Зарегистрирован: 2007-08-14
  • Сообщений: 618

Re: Linux в школе -- это удобно.

:offtopic:По поводу безопасности: Линукс ПОКА безопаснее винды. С массовым переселением ламеров это меняется...

Три месяца назад  я собрал один вирус под Линукс(писал не я!) это убожество попыталось удалить файлы настроек рабочего стола... было смешно: вылезло несколько сообщений, запрашивающих подтверждение на удаление:lol:
Ситуация теперь изменилась, мягко говоря: собрал другого паразита, признаюсь, скриптик сам написал... в общем генту издохла(хорошо что ей не пользовался):cry: -- всего-лишь переписал ~/.bash_profile. Я к тому, что фанатиков всегда хватало, а знаний, чтоб завалить систему, почти не нужно.

З.Ы. Согласен, что эту "дырку" в половине дистрибов использовать нельзя. Но, всёже, количество вирусов медленно, но верно увеличивается. Это плохо.

З.З.Ы. Согласен с nwr насчёт "Хороший разработчик пишет код, а не программит под платформу". Даже добавлю, что писать следует не для "ТруЪ", "идеологически верно", "в перспективу, с надеждой что "государство воздаст", а с выгодой для себя, в перспективу, но контролируя проект, получая выгоду СЕЙЧАС и имею хоть какую-то гарантию, что это принесёт прибыль и в дальнейшем.

З.З.З.Ы. Я не против ОпенСорца, но слепо верить и следовать принципам -- для фанатиков.

ВСЁ вышесказаноое -- моё ИМХО.:offtopic:

Любите систему, и она ответит взаимностью;)

54 Ответ от nwr

  • nwr
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-06-13
  • Сообщений: 70

Re: Linux в школе -- это удобно.

а никто и не говорит что я против опенсорса. Желающие модераторы могут посмотреть что я хожу сюда с фаерфокса и убунты, а дома сейчас молотит компилятор под гентой, собирая мне гном (ну я на это надеюсь).
Вот только к идее массового внедрения я отношусь скептически, боюсь неосилит наше родное государство сие начинание, как обычно. А также куча обученых по Фигурнову "операторов ЭВМ" тихо выпадут в осадок, их учили ведь кнопочки тыкать да файлики на диске С: создавать. А тут и кнопочки не там и диска С: нету. Для "непродвинутых" пользователей это станет полным крахом и абссолютной бесполезностью всех их знаний.

Отредактировано nwr (2008-02-11 12:38:31)

55 Ответ от J_Freman

  • J_Freman
  • Злостный пингвинятор
  • Неактивен
  • Откуда: Комсомольск-на-Амуре
  • Зарегистрирован: 2007-06-12
  • Сообщений: 376

Re: Linux в школе -- это удобно.

nwr пишет:

а вы батенька фанатик
а я свое отфанател пару лет назад

Спасибо посмеялся.

nwr пишет:

О_о а наставив линукса мы не получим зависимость  от этого самого линукса?

Если Вы неверно толкуете смысл мои хслов, то я не знаю как Вам это сказать. Может по слогам?

Вы говорите что поставив линукс мы получим от него зависимость? В каком плане? Мы бум зависеть от кого? Своей компании которая его нам напишет? Или от того что за него придется платить, платить за поддержку? Батенька бред.

Причем тут "Писаки "только под линукс" или "только под win32" - априори бездари"? Как Вы сюда это прикрутили?
Я говорил Вам о том что нужно писать писать и еще раз писать под линь!!! Или как? Почему Вы все воспринимаете как действительно фанатик... Мне Вас не понять.

Для тех кто несумел понять о чем был мой пост, и для тех кто тупо фанатик споров на форуме поясняю:
В посте говорилось НЕ о фанатизме и о всемогущем линуксе который сожрет всех и порвет нах, и НЕ о том что нужно создавать робатов писак под линь!!!

А о том что использую софт ОТ МС мы слишком сильно зависимы от каких либо действий с их стороны что крайне невыгодно и крайне неудобно.
А так же о том что мы (мы есть ВСЕ пользователи линукс), а так же толковые программисты вполне способны иметь свою ось, и не подчиньтся телодвижениям МС как они захотят и когда захотят.
Это есть истинная суть поста. Черт знает что прикрутили...

Товаришь nwr: Я лично не фанатик, и тем более не в той степени о которой вы подумали, я написал буквально с 10ток скриптов под линь и более 100 прог под вин32, да да меня тоже учат информатике и меня учат работать на софте от МС, но ничего, смог же работать под UNIX.
Так вот сделаем должный вывод: Вы меня неверно понимаете, или нехотите верно понимать. Но все это ненужно всем тут, по сему будем считать Ваше непонимание исчерпаным, и все личные вопросы, любые непонятные строки ко мне на мыло/сотовый/в личные сообщения, я с Вами с удовольствием это обсужу. Но за такие посты в теме буду наказывать. Читайте внимательней.

Не стоит бегать от снайпера  --  умрешь уставшим.

Многие думают что они поднялись... но на самом деле они просто всплыли.